2000/03/05 Endless Talk Session〜10番勝負〜第4回戦 ゲスト:松 たか子

(福)・・・本日は第4回戦。なんと初の女性、この方に来て頂きました、どうぞー。

(松)松たか子です。
(福)イェーイ、お待たせ、お待たせ。
(松)どうも。
(福)長いよね。枕がね。
(松)ちょっと待ちきれなかった・・・
(福)待ちきれないよね、何つけてるの?香水は。
(松)香水つけてないと思いますよ。
(福)体臭?それ。だっていい匂いだよ。
(松)シャンプーとかじゃないですか?
(福)あっ、シャンプーだ!
(松)何にもつけてないんですよ。
(福)あっ、そうなの。
(松)おさめてないまま来てしまって、すいません。
(福)あっ、そうなんだ。ちゅーかね、俺と松ちゃんはそうゆう仲なの。
(松)(笑)
(福)素顔でも会える仲!だから何の匂いかも、だいだい知ってるんですけどね。とゆうことで今日はよろしくお願いしますね。
(松)お願いします。
(福)で、福山雅治の10th Anniversary Special Talk Session 〜10番勝負の第4回な訳なんですけど、今日はね、あれです。松たか子さんと一緒にトークしたいテーマはこちら!「福山雅治と松たか子のチャレンジングライフ」 なんですかこれ? チャレンジングライフって英語あるんですか?本当に・・・女子大生の松たか子さん・・・
(松)(笑)
(福)僕が知る限り、デビュー以来松たか子は歌、ドラマ、芝居、映画、CMととにかくあらゆるジャンルにチャレンジして来たと。そんな僕も結構チャレンジ好き。そういうチャレンジ好きな2人のこだわりを互いに、言いたい放題に言い放ってみたいと思います。・・・という企画なんですよ。
(松)はい。
(福)で、初めて会ったのはですね、「ひとつ屋根の下2」ですよね。
(松)はいそうです。
(福)あれが97年。
(松)(笑)
(福)早いもんですよ。
(松)早いです。
(福)で、お互いの第一印象ということで、僕の印象はね、ピッタリだなぁと思ったね。
(松)えっ何に?
(福)俺に!!
(・福)(笑)
(福)いやぁまあ、それはさておき、お嬢様ってイメージが、ほらあったじゃん。当時さ。まっ今もあるけど。だって茶髪だなんだっていう時代に真っ黒!!(笑)今も真っ黒。
(松)(笑)面倒臭いんですよ。もうなんか・・・
(福)直毛で攻めてるよね?
(松)攻めてる。
(福)そういうなんか、変えたいとかあれはないの?女の子ってたまに気分変えで髪変えたりするじゃん。
(松)あー、ちょこちょこね。こう舞台の時にね波つけたりとか。(笑)
(福)あーあーあー、舞台やったりお芝居やったりする中で、いろんな髪型とか、いろんなメイクとか、いろんな服とか着るから普段は、何にもしなかったりするっていうのは確かにあるよね。
(松)ある・・・ですね。
(福)俺も割とそうだもん。
(松)あっそうですか。
(福)服装も・・・うん。でも30になってからちょっと変えたんだよね。
(松)どう変えたんですか?
(福)黒にした。
(松)(笑)何でですか?
(福)あのね、20代の半ば位までっていうのは、どんな格好してても、別に若いからっていうんでいいなって思ってたのね。例えば松がさぁ、街を歩いててふと定食屋を見たら、俺が一人で・・・ね。(笑)定食屋さんで食べてたら何してるんだろう?って、ちょっと思わない?
(松)思います。迷います。声をかけるべきか、見なかった事にしようか・・・。
(福)ねっ。見なかった事にしなきゃいけないような、何か物悲しさが出て来たのよ、段々。それが自分でも分かって。
(松)そうですか?
(福)服装とかそういうの。ちょっと気を使おうと思って、ちょっと黒っぽい感じを、ここ何年か過ごしてる。
(松)そうですか?そんな事すると余計なんか悲しい、寂しい、悲しい・・・。
(福)これがもう寂しいの?俺の?(笑)失敗してんじゃん、おいっ。まっ、チャレンジャー松たか子さんのですね、経歴を言っていきますとですね、舞台が93年の、あのー、から初めて。最近では「ラマチャンの男」ありましたね。
(松)はい。
(福)で、ドラマが94年から始まったのかな。えっ、最初のドラマって何だったの?
(松)えー、一番最初は、その、大河ドラマですね。
(福)あーそうかそうか。
(松)連続ドラマは、一番最初は「ロングバケーション」か。
(福)おー、あれが最初なの?
(松)連ドラは初めて。
(福)ロンバケ!あっそうなんだ。あれ最初なんだ。
(松)はい。
(福)センセーショナルですね。で、現在「お見合い結婚」で初めて、えーお笑いの人と共演してますよね。
(松)(笑)お笑いの人なんですか?
(福)おれはそうは思ってないけど。ミュージシャンだと思ってるんだ。ミュージシャン崩れと。(笑)ユースケ君。
(松)(笑)なんかフォローになってない。
(福)だってさ、結構二枚系と共演が多かったじゃないですか?
(松)うん、その見た感じはね。
(福)いやいや、だからいいじゃない。別にユースケ君のことは最後においしく使うから、おいといたとして。ロンバケにしても木村君?キムタクで。あと誰だ?あと誰?
(松)うん。「ラブジェネレーション」でも木村さんだった。
(福)あっそうかそうか。
(松)「じんべぇ」は田村正和さん。
(福)もう、超二枚目じゃん。
(松)(笑)
(福)どう?今回?
(松)えっ!?
(福)えっ!!
(松)ユースケさんで良かったんですよ。
(福)何が?
(松)この「お見合い結婚」ってドラマは。
(福)話はね。話は、ユースケ君っていうので良かったと思うんだけど。
(松)でもでも、かっこいいって見える時がある・・・。
(福)あーそれはね、何て言うんだろう。すごく大犯罪者が、もうねー、ものすごい犯罪者が、街中で子供をちょっと助けてあげた時に「あっこの人いい人なんだ」って思えるのと全く同じなの。
(松)そうなんですか?
(福)そうなのよ。俺なんかはちょっと今日、「松に会うからおめかしして来よう!」って。それが物悲しいって言われちゃってな。
(松)(笑)かっこいいですよ。
(福)普段めったに着ない「とっくり」なんて着て来ちゃったよ。俺。
(松)(笑)
(福)首苦しいのに。(笑)で、まぁ今回僕気になってたのは、いろいろと聞きたいと思ってたのは、えーっその「お見合い結婚」の主題歌を担当してるじゃないですか。これ初めてですよね?自分のドラマの主題歌っていうのは。
(松)そうですね。初めてです。
(福)最近さぁ、何か音楽活動に積極的じゃない?
(松)えっそうですか?
(福)前はさぁ、だって前聞いた時は「ピアノも弾けるんだし、ライブとかもやんないの?」とかって言っても「絶対、やです」とか言ってたじゃん。舞台で歌ったりするでしょ?「オビーリラ(?)」とか言って。
(松)(大笑)
(福)わかんないけど「ラマンチャ」とか歌うんでしょ?
(松)でもなんか恥ずかしい。楽しそうだなとは思うんですよ。家で練習してる時はいいんですよ。
(福)それはみんなそうよ。みんな家では、天才的なのよ。一歩外に出ると、凡人になっちゃう。(笑)
(松)もう凡人も凡人で、スタジオのピアノの前に座ったとたん、手が動かなくなるんですよ。
(福)あー。
(松)本当にピアノはね、なんかトラウマってやつ?
(福)なんでトラウマなの?
(松)ちっちゃい頃習ってて、先生がすごい厳しくて、私はまいってしまって、血を吐いちゃったんですよ。
(福)なんで?
(松)わかんないけど。
(福)えっ、吐血!?
(松)小学生の時に。
(福)小学生の松たか子、吐血!!
(松)今だから笑って、ほんと、話せるんですけどストレスがたまって。
(福)あっ、ストレスで。
(松)鼻血が頭にのぼった状態で、先生がある日帰った瞬間にワァーっと・・・。
(福)あらー。
(松)で、それ以来やめて。でもやりたくて、やり始めて中途半端にしちゃったまんまなんですよ。
(福)あーなるほどね。分かった。じゃあ今後やっぱりチャレンジ乗り越えなきゃいけない事はそこですね。
(松)ピアノ!ですかね。
(福)ピアノですね。だって今、俺の目に浮かんだもん。白い鍵盤の上に、小学生の松たか子がつっぷして、白い鍵盤が血で染まっていくその・・・。
(松)そんなドラマティックじゃないですよ。
(福)ドラマティックな、そして「ラマンチャの男」が駆け付けるのも浮かんだもん。目に。
(松)(笑)ラマンチャの男が「たか子ー!」って。
(福)いいなぁ。劇画チックな家庭が・・・。というわけで、福山雅治の10th Anniversary Special Talk Session 〜10番勝負〜4回戦。えー、松たか子さんとトーク続きますが、ここで一曲、その例の作詞をした曲を紹介してもらいましょう。
(松)松たか子で「桜の雨いつか」。
(福)もういいの?なんか付け加えたりとか。
(松)えっ、別にないです。
(福)「この曲は私の大好きなラマンチャに捧げます」とか?
(松)ないです。
(福)「桜の雨いつか」。

♪♪ 松たか子「桜の雨いつか」♪♪

(福)えー、鼻血っ子2人がお送りしている・・・・最近は出ませんよね、さすがに大人になって。
(松)最近は出ませんね。
(福)今僕は歌の間に、ちょっと失礼して「はな」をかんだら・・手に「はな」がつく位勢いよく出まして。そう言えば、昔「はな」かんだら血が出たよねって話をしてたんですよね。そしたらね、松たか子の鼻血の止血の仕方は、アキレス腱をたたくんですって。
(松)効きますよ。
(福)アキレス腱をたたくと血が止まるんだ!
(松)効きます。
(福)でも、だってさアキレス腱たたく時って、下向いてるわけじゃん。
(松)そうですよ。
(福)下向いたら、また鼻血出るじゃん。パーっと、また。
(松)でも、こう・・・。
(福)顔を上向けて、アキレス腱たたくんだ。ラマンチャだ。それは。
(松)(笑)全然関係ないですよ。
(福)お送りしたナンバーは、ドラマ「お見合い結婚」の主題歌ですな。 松たか子で「桜の雨いつか」でした。この後もおつき合いお願いします。
(松)はい。


(福)東京FMをキーステーションに全国のラバーズ達を結んでお届け中。「福山雅治 SUZUKI TALKING FM」。ということで、今日はね、この時間は、福山雅治の10th Anniversary Special Talk Session 〜10番勝負の第4回戦をやっております。で、今日のお相手は松たか子。
(松)はい。
(福)上品な雰囲気だね。俺もだって、いつもと違うもん。話の内容が。
(松)そうなんですか?いつも通りやって下さい。
(福)いや、できない。
(松)どうしてですか?
(福)君が僕を変えてしまう!ラマンチャの男。
(松)(笑)男じゃない。
(福)でね、福・松のチャレンジングライフということで、チャレンジングライフって言うのかな?ねっ、女子大生でしょ?
(松)まっ、なかなか行ってないけど。
(福)いや、まぁまぁまぁ。何を専攻してんの?
(松)私ね、国際関係学部っていうところなんです。
(福)なんすか?WHOとかそういう感じ?
(松)いやいや、なんかあの、いろんな経済とか、商学とかいろいろね。法学とか全部いろんな外国と日本の比較だったりとか、そういうのをやる学部なんですけど。
(福)何・・・??比較して何すんの??
(松)いやーなんかね、国際関係について、あのー学ぶところなんですよ。
(福)へぇーん。あんまり行ってないみたいですね。(笑)
(松)(笑)1年だけだったんです私・・・。
(福)まぁ、大変ですわね。大学ね。
(松)そうですね。
(福)というわけで、あのチャレンジングライフ。チャレンジしていきたいこと。 僕がチャレンジしていきたい事はね、合コンは、でもやりたいですよ。本当に・・・。
(松)へぇー。なんでですか?
(福)えっ、だって合コンした事ないもん。した事ないでしょ?
(松)私もないですけど。
(福)だって物心ついてから、ラマンチャの男だから。
(松)だから、男じゃないって!(笑)
(福)この世界にいるから、なかなか合コンとか行かないじゃない?
(松)ないです。
(福)誘いはなかったの?
(松)誘いもないです。
(福)ほんとに?
(松)本当に。
(福)「ちょっと、松来てよ。もう、人数足りないのよー」
(松)ないない、ないです。
(福) あっ、そう。
(松) あります?
(福) ないっ。ないのよ。
(松) じゃあ、本当は別にしたいと思ってないんじゃないですか?
(福) したいのっ!!死ぬ程したいのっ!!!
(松)(笑)でもそれは、恋人を別に見つける為のもんじゃなくて?
(福) あっ、全然。
(松)全然違うんですよね。
(福)そうなったら、そうなったでいいんだけど。なんかさ、松ぐらいの子と話してると、このラジオやってるだけで「今日1日いい日だったなぁー・・・」って思える。(笑)
(松)(笑)そんなー。
(福) ほんと、そうなって来たのよ、俺。だって、最初会った頃はさぁ、そんな風な考えはなかったんだけど。 「あー今日は、松な、ラジオに来てくれてあーいっぱい話ができてよかったなって。」
(松)(笑)ほんとですか?
(福) ほんと。だってあんまりないじゃん。若い女の子と話す機会が。それはね、松たか子的にはいろんな男性と話す機会が多いと思うし。でも、年下ってあんまりないじゃん。
(松) ないです、ないです。だから、ドキドキしちゃったりします。
(福) そう、女性にしたって、松からして10代・・・例えば、17くらいの男の子とか、話す機会ってない訳よ。
(松) そうですね。
(福) で、別にそれでどうのこうのとか、その子が好きとか嫌いとかじゃなくて、17ぐらいの男の子と話すだけで、なんかちょっとフレッシュな気分になれるっていうのがあるじゃん。なんかさー。
(松) あー。
(福) それのもうちょっと、こううすぎたない感じ。(笑)
(松)(笑)
(福) で、俺がチャレンジしたい事は合コンと、あと10周年記念だから、 今年は松たか子と温泉に行きたいという事だけで。ほんでー、何かありますか?何年目ですか?この、 16ぐらいから始めたから6年ぐらいですか?7年目??
(松) 7年目?なんですかね。
(福) でも、チャレンジするったってなぁ、仕事の部分でなんかいろいろチャレンジする事っていっぱいやってるもんね。 いろんなジャンルで。
(松) そうですね、なんか恵まれていて。
(福) うん、やはりあれですか?趣味、カメラこのへんですか?
(松) そうですね。
(福) 撮りたい写真とかないんですか?セルフポートレート?
(松) いや、いいです。いいです、私は・・・。
(福) セルフヌード!!!
(松) いやです。そんなもぅ。
(福) なんでです?
(松) いやですよー!!
(福) でもね絶対言うんだよ。松も、20後半ぐらいになったら、 「20代の頃の自分の裸を撮っておきたい」って。絶対思うんだって!!
(松) いやです!誰も見たくないですよ。
(福) 見たいよっ!!
(松) 見たくないです。私が男だったら、見たくないですもん。松たか子のヌード・・・。
(福) あっ、そう。
(松) 写真撮る事ですね。
(福) 撮る事ね。旅行とか行ってるんですか?
(松) いや、行ってないですね。旅行したいです。あんまり外国とか、 まだそれ程行った事ないんで、いろんなとこ行ってみたいんですけど。
(福) あっ、そうなの?旅行行った方がいいよ!
(松)でっ、それで写真撮ったりね、したりしたいです。
(福)Yes,Yes!もう、だってさ行った景色がすごいから、別に写真上手くなくったって、すごいいい感じなのよ。
(松)そうなんですよね。ただ、もう、撮れば・・・。
(福)撮ればいいのよ・・・。
(松)すごいいい感じなんですよね。
(福)じゃ、旅行に一緒に行く!!って事ですね。決まりました。そして、結婚!!
(松)結婚!?
(福)まっ、結婚考えないよね・・。まだ22。
(松)でも、結婚憧れますね。
(福)そうなの?
(松)うーん。
(福)またそんな目で俺を見て・・・。
(松)(笑)
(福)まだ早いって。憧れるー?
(松)結婚って別に、結婚っていう事をしなくてもいいんですけど。なんか、 こう20代とかの自分とかを知っててくれる人と、一緒にいたいって言うか・・・。そういう憧れがあるんですよ。
(福)じゃあ、あれなの?結婚する前に、同棲とかもいいかなって思う感じで?
(松)いやぁ、分かんないです。した事ないから。
(福)一人暮らしもないんだ?
(松)まだないんです。なんかね、一番、一人暮らしをしたいと思うのが、父親の靴下んとこに、私の靴下が紛れてる時とかに「あーっ、一人暮らししたい」って思うんです。
(福)(大笑)
(松)ダメですかね。
(福)いや、分かるよ。間違って父親の靴下を履いた時とかでしょ?
(松)(笑)ないなぁー。せっかくあるのに、ないなぁと思って見たら「ちきしょー、あるよ」みたいな時、一人暮らししたいと思うんです。
(福)あー、お父さんがね間違って松のストッキング履いて、出かけようとした時とかね。 それはいやだと思う。確かに「じゃ、行って来るね」(笑)
(松)そう。そういう下着とか・・・。
(福)(笑)お父さん、下着間違って履かないよ。いくらなんでも。じゃ、一人暮らしね。目標はね。で、俺の目標なんだったっけ? あっ、松と温泉と、松と海外旅行だ。
(松)それ、どっちもなんですか?
(福)どっちも。
(松)チャレンジしてみたい目標ですからね。
(福)だってさぁ、結構俺達ねー、会ってるんだよ。会う回数が多いんだよ。
(松)そうですね。
(福)うん、意外とないんだって。
(松)ひょんな・・・ひょんなことで。
(福)そう。そんなにちゃんと絡んでないのに、こんだけ会う機会があるっていうのは、何かあるんだってこれは。ラマンチャが・・・。
(松)(笑)
(福)絶対ラマンチャあるって!(笑)
(松)なんのこっちゃ分からない人が、いっぱいいると思うんですけど。
(福)そう。実は俺も全然分からない。いや、全然じゃないですよ。それではね曲を1曲、福山に捧げる曲。福山10周年おめでとう!マシャおめでとう!のナンバーを捧げてもらいたい。そして、その曲の間に、今後の福山雅治の糧とする為のアニバーサリー・ワードを色紙にしたためて戴きたい。じゃあの、曲お願いします。紹介して下さい。
(松)曲は「ラマンチャの男」(笑)、ミュージカルがあるんですね。でールーサー・パンドロスっていう人が、そのミュージカルの中の1曲をカバーして歌ったやつが、とても素敵なんですよ。
(福)ほーぅ、「インポッシブル・ドリーム 〜大切な夢〜」
(松)ぜひ。
(福)これですか。聴いてみましょう。

♪♪ ルーサー・バンドロス「インポッシブル・ドリーム」♪♪

(福) インポッシブル・ドリーム(笑)
(松)(笑)
(福)なるほど、夢を大切にして下さいという意味あいでしょうか?さて、色紙には一体この曲と共に、どんな言葉がしたためられたのでしょうか。
(松)この曲にぴったりな。
(福)はいちょっとじゃあ、読み上げて下さい。
(松)読み上げるんですか?自分で!
(福)そうですよ。
(松)うそー。(笑)
(福)えっ、いやなの?
(松)分かりました・・・。「10年一本道」(笑)10th Anniversary  Dear.福山さん・・・松たか子。(笑)
(福)10年一本道?!こういう言葉ってあるんですか?
(松)わかんないです。
(福)(笑)「10年一本道」(笑)10th Anniversary ・・・要するに一本道がキーワードですよね。ありがとうございます。えー、いただきますんで。さて話も、もう最後の方になって来たわけなんですけど、7年目ですか。松さんは。
(松)はい。
(福)あんま、変わらないですね。そう考えると、芸歴がね。
(松)変わんないです。
(福)俺も、10周年ですけどね、何歳くらいまでやるつもりなんですか?
(松)そうですねぇ。
(福)結婚したらどうするんですか?
(松)結婚したらですか?続けたいと思いますけど。
(福)子供ができたらどうするんですか?
(松)子供、分かんないです。
(福)えっ、子供いらないの?
(松)子供。でも大好きなんですけど。だって、子供産まれたらお仕事できないと思います、私・・。
(福)できない。できないよ、仕事も。
(松)お母さんの顔になっちゃって、どこまで今の感じで仕事できるのかなぁと。
(福)いや、もうお母さんっぽいよ、なんか。(大笑)
(松)(大笑)お母さんっぽいですか?
(福)あのね、母性ですよ。
(松)あー、そうですか。
(福)お母さんっぽいって言うより、あんま変わらない。
(松)(笑)変わんないかもしんない。
(福)変わる事が大事じゃないですか。でも、こういう仕事やってて。
(松)そうですね。
(福)うん。俺やっぱり変わった方がいいと思うんだよね。もし、松が結婚して子供産んで、お母さんの顔で仕事してても、俺は素敵だなぁと思う。
(松)そうですか?でも、いつのことやら分かんないですけど。
(福)いやぁ、それは2人でじっくり相談しないとね。(笑)子作りかぁ。
(松)子作りって。(笑)
(福)で、あの最新情報を教えて下さい。松たか子さんの。
(松)アルバムが23日に出ます。
(福)3月の23日ですね?タイトルは?
(松)「いつか桜の雨に・・・」
(福)あれっ?!さっき・・・。
(松)「桜の雨いつか」っていうのは、シングルの方なんですよ。
(福)「桜の雨いつか」がシングルですよね?
(松)「いつか桜の雨に・・・」がアルバムなんですよ。
(福)これはね、ちゃんと理由を聞かないと。僕もねリスナーもね、「適当につけたな」って思われますよ。
(松)あー、そうですか。一応、余韻と言うか。アルバムの方は「いつか桜の雨に・・・(てんてんてん)」っていう風になってるんですけど、 その後に「いつか桜の雨に(何々)」。何かを誓うでもいいし、何かを願うでもいいし、聴く人がこう膨らましていってくれればいいなぁという感じで。
(福) じゃ、僕も膨らませていいんですね。
(松) どうぞ。
(福) そして、ドラマも絶賛オンエアー中で、次の水曜日が第10話ですよね。どうなって行くんですか?
(松) どうなるんでしょうね。
(福) ね。
(松) まっ、ユースケさんと、こう、ハッピーエンドとなるんだったら、まっ結婚まで行くと思いますけどね。どうなるんでしょうね。
(福) あのさ、福山雅治とユースケ・サンタマリアだったら、結婚相手としてはどっちがいいの?
(松) えーっ、なんて事聞くんですか。
(福) これっ、はっきりしてもらいたい。
(松) なんて事聞くんですか?だって迷ってる私が失礼ですよね。すでに。(笑)
(福) はっきりしてもらいたい。
(松) えーっ。
(福) この2人しか、もういないんですよ、地球上に。オスが!オスがっ!!(笑)
(松)(笑)えー。2人共「九州男児」。
(福) そうですよ。
(松) ですよね。
(福) 九州男児ですね。
(松) あー、すごいですね。その質問は。
(福) さっき、まっ結婚じゃなくてもいいですよ、じゃあ。あのー自分がさっき言ってた「20代の私を知ってて欲しい男」はどっちだってやつですよ。
(松) どっちにも知ってて欲しいですけど。(笑)
(福) じゃぁ、分かった。なんかね、本当に答えたくないみたいだから。
(松) そんな事ないです。
(福) この続きは、後で電話番号を教えてもらって・・・。絶対教えてくれないんだよな。
(松) 言われないですもん。
(福) じゃーね、どこにしようかな。叙々苑で。(笑)焼肉でも食べながら。
(松) あー、いいですねぇ。
(福) お話をうかがいたいと思います。今日は長々と、どうもありがとうございました。
(松) ありがとうございました。
(福) あのー、今後も御活躍、影ながら、草葉の影から・・・。
(松) そんなっ!
(福) 覗かしてもらいます。またね、会いますよ、僕達は。
(松) そうですか。
(福) 近いうちに。
(松) その時までに答えを。
(福) そうそうそう、答えを持って来てもらって。
(松) 持って来ます。
(福) 俺は、もう決まってるから。今年の目標。
(松) 今年の目標。
(福) 温泉と旅行、一緒に行くっていう・・・。(笑)・・・というわけで、今日は松たか子さんでした。どうもありがとうございました。
(松) ありがとうございました。

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